Sergey Zubtsov Sep 5, 2016:

Sorry.

Erzsébet Czopyk Sep 5, 2016:

@Sergey Zubtsov "отказываясь при этом включать голову" - Please think about Certified Pro status and do not argue in such style. Please.
Буря в стакане воды вместо того, чтобы подать друг другу руку и сказать, что оба правы.
"Может быть так говорят прорабы на стройках, но вряд ли стоит тащить это в письменные переводы."
И не только. Могу засвидетельствовать, что так говорят и пишут, например, в Тенгизе и если такой перевод подойдет для Tengizchevroil, думаю, пригодится и на этот/ в другой раз. Вполне понятно, что "После подписания такого акта исполнитель может закрывать строительные конструкции", но люди не говорят языком нормативных актов, а пишут понятные переводы. Стиль перевода зависит также от цели его предполагаемого использования. И пожалуйста - КудоЗ не битва, укладывайте ножи в тумбочку. Я Вас обоих уважаю.

crockodile Sep 5, 2016:

1. "нормативный документ" и "нормативно-правовой акт" - не одно и то же,
2. тем не менее, "издание в установленном порядке уполномоченным органом гос. власти, органом местного самоуправления или должностным лицом, наличие в нём правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц, рассчитанных на неоднократное применение, направленных на урегулирование общественных отношений либо на изменение или прекращение существующих правоотношений" - договоры, соответствующие данному определению тоже существуют.

3. ваши эмоции, несдержанность и юридическую неграмотность оставляю на вашей совести.

4. дискуссия окончена.

Sergey Zubtsov Sep 5, 2016:

Договор не является нормативным документом (нормативным правовым актом). Цитата:

...Постановлении Пленума Верховного суда РФ от 29 ноября 2007 г. № 48 «О практике рассмотрения судами дел об оспаривании нормативных правовых актов полностью или в части», в 9 пункте которого перечислены существенные признаки, характеризующие нормативный правовой акт: издание его в установленном порядке уполномоченным органом государственной власти, органом местного самоуправления или должностным лицом, наличие в нём правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц, рассчитанных на неоднократное применение, направленных на урегулирование общественных отношений либо на изменение или прекращение существующих правоотношений. Указанное выше определение подходит под нормативный акт.

Вы бы сами подумали, как можно ссылаться на произвольный договор как источник какой-либо нормы? В общем, вижу, что обсуждать с вами что-либо бесполезно. Вы жанглируете ссылками, отказываясь при этом включать голову.

crockodile Sep 5, 2016:

Объясню подробнее, с примером:
"4.10. Если скрытые работы выполнены без подтверждения Заказчика или он не был информирован об этом либо информирован с опозданием, то по его требованию Исполнитель обязан за свой счет вскрыть скрытые работы согласно указанию Заказчика, а затем восстановить их."
отсюда: http://obrazetsdogovora.blogspot.ru/2015/09/blog-post_2.html

Договор (документ, устанавливающий права, обязанности и ответственность сторон) является нормативным документом.

Sergey Zubtsov Sep 5, 2016:

Ни в одном нормативном документе термин "скрытые работы" не используется для обозначения материальных объектов (которые можно вскрывать, скрывать, демонтировать и т.п., исключение - устойчивое выражение "освидетельствование работ"). Может быть так говорят прорабы на стройках, но вряд ли стоит тащить это в письменные переводы.

Sergey Zubtsov Sep 5, 2016:

Результаты скрытых работ тогда уж в данном контексте.

crockodile Sep 5, 2016:

срытые работы скрытые работы - устойчивое выражение, корректный термин из области строительства (в гугле - около миллиона вхождений).

Википедия не является авторитетным источником в области строительной терминологии. Но даже и в ней "скрытые работы" называются "скрытыми работами".