Eva Blanar May 15, 2013:

Még egy megjegyzés Nemcsak az idegen tőkének van költsége, hanem a saját tőkének is lehet. Hogy a legegyszerűbbet mondjam: ha van egy olyan érvényes részvényesi (tagi) döntés, amely szerint a következő 3-5-10 évben x összegű vagy arányú osztalékjövedelem-kifizetés lesz, akkor lehet, hogy olcsóbb hitelt felvenni, vagy kötvényt bocsátani ki, esetleg ún. alárendelt kölcsöntőkét venni igénybe.

Eva Blanar May 15, 2013:

Nem kell szövegkörnyezet Olyan nagyon sokféleképpen nem fordulhat elő: alapvetően arról van szó, hogy van-e pénze a cégnek (=saját tőke) vagy kell még máshonnan (=idegen tőke). Ennyi az egész.
Mivel a kimutatásokban általában a saját tőke / összes tartozás mutatót (vagy a reciprokát) szokták szerepeltetni, viszonylag ritkán fordul elő, de üzleti tervekben szokták emlegetni, mert olyankor a tőkeköltségnél nem mindegy.
Ha például kell 100 millió forint, ami előteremthető részvénykibocsátással is (ami saját tőke lesz), vagy hitelből/kötvényből is (aminek költsége is van), akkor az idegen tőkét és bevonásának változatait részletesen elemezni kell.

JANOS SAMU May 15, 2013:

Kati! A Gusztávnak címzett vitahozzászólásod logikailag helytelen. Azt írád: "Látom nem érted a motivációdat." Ami azt jelenti, hogy "Úgy látom, hogy nem úgy érted a motivációmat, ahogyan én szeretném." Mielőtt kétségbe vonjuk a másik fél megértését vagy értelmi képességét, nem árt azt a lehetőséget is elemezni, hogy "Lehet, hogy nem volt eléggé meggyőző a magyarázatom a hallgatóság számára." Ilyen lehetőség is fennáll.

Katalin Szilárd May 15, 2013:

@Gusztáv és János @Gusztáv: Látom nem érted a motivációmat. Engem a válasz pontossága érdekel.

@Gusztáv és @János:

Ha jól tudom a kérdező nincs regisztrálva, ebből kifolyólag nem tudja kiválasztani a neki legjobban tetsző választ. Pontosan ezért írtam a legelején, hogy ha regisztrálná magát, akkor a pontos szövegkörnyezetet is meg tudná adni.

Na mindegy. A lényeg, hogy az általunk itt megadott plusz információk alapján valószínűleg el tudja dönteni, melyik kifejezés kell a fordításához.

JANOS SAMU May 15, 2013:

Szakkifejezés Kati! Természetesen szakkifejezés. De mindannyiunké szakkifejezés! Egyetértek Gusztávval. Bízzuk a döntést a kérdezőre.

Gusztáv Jánvári May 15, 2013:

Kati, akkor válassza a te megoldásodat a kérdező, nekem ugyanmindegy, csak nem szeretnék még több időt pazarolni erre a kérdésre.

Katalin Szilárd May 15, 2013:

És még valami Ez egy szakkifejezés. Ezért válaszoltam Neked arra amit írtál, hogy szakfordítás esetében nem szőrszálhasogatás/túlragozás, hanem pontosság. Ha irodalmi kérdésről lenne szó, akkor azt mondanám kinek a pap, kinek a papné. A legtöbbször szakkifejezések esetében nincs szinoníma. Van egy szakkifejezés, amit a szakemberek használnak és kész. Legtöbbször (pláne mutatók esetében, ahol képletek vannak).
De van olyan is, hogy dettó ugyanaz a szövegkörnyezet, ugyanaz a jelentés, akkor a szinonímák felesleges bonyodalmakat okoznak. Lásd itt is:

http://www.proz.com/kudoz/english_to_hungarian/medical_gener...

Hogy miért kellett kicserélni a study medication-t az investigational study medication-re? Senki nem tudja. Lehet, hogy még a szerző sem. És ilyenkor utána kell járni, hogy akkor van különbség a kettő között vagy nincs. Ezért szakkifejezések esetében azt érdemes használni, ami a legelfogadottabb a szakmai körökben.

Én ezzel zárom soraimat ennél a kérdésnél.

Katalin Szilárd May 15, 2013:

@Gusztáv A szőrszálhasogatás az lenne, ha valaki ugyanazon szövegkörnyezetben dettó ugyanazon jelentésű és hangnemű szavakat cserél ki. Az a szőrszálhasogatás (nitpicking). De ahogy látom itt Te is és János is más szövegkörnyezetre gondoltok, mint én. A kérdező kerek perec leírta: "számviteli mutatókat fordítok", és mint tudjuk azokban nincsenek megadva definíciók, legfeljebb magyarázatok a rövidítésekhez. De még ha magyarázat is lenne, egy számviteli mutatóban mi más lehetne az idegen tőke, mint egy mutató? Azaz arány. :)

JANOS SAMU May 15, 2013:

Nos ez a gond Van egy magyar kifejezés, amelynek sok szinonímája van. Ezért sok válasz lehet. Viszont a szinonímák helyett egy gyűjtőnevet használni helytelen. Az idegen tőke az adósságnak csak egy része, mert az adósságba sok minden beletartozhat. Ez olyan mintha a fiút, a srácot, a hapsit egyszerűen "man"-nek fordítanánk.

Gusztáv Jánvári May 15, 2013:

Éppen ez az a szőrszálhasogatás, amit szeretnék elkerülni. Igen, tudok: a mutató képletének magyarázatát. Emellett ha a célközönség bármely tagja outside capital to equity ratio-t vagy external funds to equity ratio-t fog látni, akkor is fogja érteni, hogy miről van szó. De továbbra is azt mondom, hogy a kérdező intelligenciájának feltételezését meghagyva fogadjuk el, hogy nem a tőkeösszetételi mutatók érdeklik (azt a wikipedián is megtalálta volna), hanem éppen ez a szó.

Katalin Szilárd May 15, 2013:

Kérdés Gusztávhoz és Jánoshoz Ha szerintetek nem biztos, hogy debt (szerintem az) és a kérdező azt írta, hogy számviteli mutatókról van szó, akkor tudtok olyan számviteli mutatót mondani, ahol az idegen tőke nem "idegen tőke arányaként" szerepel?

Katalin Szilárd May 15, 2013:

De pont ez az Szerinted túlragozás, szerintem pedig pontosság.
Hogy ha mutatókról van szó, akkor nem mindegyik válasz helyes.
Szerintem az idegen tőke arányáról van szó, ezért egyáltalán nem mindegy a válasz.

Gusztáv Jánvári May 15, 2013:

Kedves Kati :) Kati, bocsánat, hogy ezt mondom, de megint kezdődik egy téma felesleges túlragozása. A feltett kérdésre nem csak egy helyes, pláne nem csak egy elfogadható válasz van, mint ahogy általában a fogalmakat többféle kifejezéssel lehet egy-egy nyelven reprezentálni, és ezeket a kifejezéseket többféleképpen lehet más nyelvre fordítani. Szerintem nem szükséges semmiféle további kontextus, mindhárman jó választ adtunk, a kérdező pedig -- nyilván szintén intelligens ember -- választ egy szájízének megfelelőt. Jó lenne, ha nem kellene a semmiről két tucat levelet kapni.

JANOS SAMU May 15, 2013:

Nincs szükség további szövegkörnyzetre Egy kimutatás résztételeként mondat nélkül fordul elő. Nem a mi feladatunk, hogy mondatban való alkalmazását itt fordítsuk.

Katalin Szilárd May 15, 2013:

Kedves Kérdező! További szövegkörnyezet szükséges. Mivel nem regisztrált az oldalon így ha jól tudom nem tud további szövegkörnyezetet megadni, de ha gondolja regisztrálja magát az oldalon és utána itt a post a dicussion entry-ben meg tudja adni a mondatot amiben az idegen tőke szerepel vagy az idegen tőke előtt és utáni szövegrészt. Ez fontos lenne a kérdés tisztázáshoz.