https://www.proz.com/kudoz/russian-to-english/metallurgy-casting/7121794-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D1%82.html
Mar 12, 2023 11:50
1 yr ago
13 viewers *
Russian term

более полно протекает

Russian to English Tech/Engineering Metallurgy / Casting
Анализ сплавов.

Наряду с этим становятся более совершенными линии α"-мартенсита, т.е. с понижением температуры более полно протекает мартенситное (β—α")-превращение, в результате чего непревращенный β-твердый раствор обогащается водородом, становится нестабильным и часть его претерпевает превращение в Х-фазу.

Спасибо.

Discussion

Marlin31 Mar 14, 2023:
Нет, иначе это будет какое-то double jeopardy.
Борис, прав, вопрос исчерпан.
IrinaN Mar 14, 2023:
Нет, Лучше оформите свой:-) Так будет честно.
Boris Shapiro Mar 14, 2023:
Мир, дружба, жвачка - и никаких more complete(ly)!
Marlin31 Mar 14, 2023:
@IrinaN
Интенсификация - это по смыслу ускорение реакции, так, вероятно, ее поймет большинство химиков. Если, конечно, добавить какие-то определения к интенсификации, тогда можно было бы как-то попытаться увязать ее с увеличением выхода продукта (или реакции). Кстати, насколько помню, одно из определений катализаторов - вещества, которые ускоряют (интенсифицируют) скорость химической реакции и при этом не смещают ее равновесия (выход продуктов) и не вступают в прямое взаимодействие с реагентами.
Если Вы все верно понимаете, то просто подкорректируйте свой ответ, что-то типа initial cold rolling clearly increases the degree of e-martensite transformation. (стр.55): https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:998904/FULLTEXT0...

Отдельное спасибо про "заслуги перед Отечеством" :-).
IrinaN Mar 14, 2023:
@Marlin31 Разрешите начать с полного и искреннего, без под...колов, признания Вашего превосходства в знаниях по предмету и в целом в области, в которую я вляпалась. Но как раз с приведенным фрагментом все в порядке и мне представляется, что выделенная часть как раз и оправдывает мою попытку использования интенсификации, поскольку сей термин используется в значении увеличения выхода (желаемого результата) в других областях, например, в нефти. В противном случае, за неграмотность и неверную экстраполяцию на предмет обсуждения прошу простить. В дискуссиях с профессионалами самолюбие страдает только у непрофессионалов:-)
Marlin31 Mar 14, 2023:
Ирина, а что не так с приведенным фрагментом из методички СамГТУ? Не могу понять на что обращен Ваш вопрос?
IrinaN Mar 14, 2023:
Ну в общем Бывает, что не нужно переводить или предлагать не только когда не в теме, но и когда язык перевода малоизвестен:-). Но я в последний раз участвовала в битве этих титанов:-). Теперь буду фильтровать базар, чтобы стать more perfect and more complete.

И кстати, а кто из присутствующих уверен в том, что именно хотел выразить сам автор этим высоконаучным выражением "более полно протекает" :-)

записка на манжете:
http://afh.samgtu.ru/sites/afh.samgtu.ru/files/lr_no18.pdf

Чем больше константа равновесия K,тем более полно протекает
реакция при температуре Т (выход продуктов реакции больше или
***степень превращения веществ выше***, более высокая удельная энергия
гальванического элемента)
Boris Shapiro Mar 13, 2023:
Хоть я и не непосредственный бенефициар, но благодарю за науку!

А про ответы, оформленные именно как ответы - я сам до сих пор ещё не понял, как "тут" принято. Недавно, вон, самого иностранная мадам обругала, что, мол, за манера - комментировать, а своих ответов не оформлять.
Marlin31 Mar 13, 2023:
Борис, я уже дал некоторое подобие ответа. Там нужно только немного "подкрутить" и все готово. Обычно не даю ответов по вопросам, когда вижу, что аскер "не в теме" и, очевидно, при выборе правильного ответа будет руководствоваться не здравым смыслом, а улюлюканьем хейтеров и грейтеров или же окриками начальства, которые, часто тоже далеки от темы.
Но было бы невежливо оставить предложение без ответа. Поэтому скажу, что если бы аскер был в теме, то просто немного бы перефразировал исходник, чтобы избежать столь проблематичного прямого перевода. Поскольку речь идет о термодинамическом равновесии, то это обычно записывается как: "(к-л воздействие) смещает реакцию вправо (или в сторону образования продукта(ов)". Другой вариант:" ля-ля увеличивает выход продукта (интермедиата и т.п.)". В качестве примера употребимости в англоязычных источниках:
https://www.google.com/search?q=" increases the yield of the...
Интенсификация - это из кинетики - увеличение скорости реакции. К выходу продукта скорость реакции прямого отношения не имеет.
Boris Shapiro Mar 13, 2023:
Спасибо, Marlin31. Ну, полагаю, аскер, раз работает в этой области, тоже все эти тонкости знает и сможет выбрать.

Добавьте, пожалуйста, свой вариант, и я за него тоже с удовольствием проголосую. С ещё большим, если он не будет содержать чисто филологически (всё честно!) не нравящихся мне сравнительных степеней слова complete ЛИБО будет содержать ссылки на аутентичные источники, показывающие, что такое выражение сплошь и рядом используется в научных текстах и нечего мне умничать :)
Pervane Kerimova Mar 13, 2023:
Согласна с Вами, Marlin31)
Marlin31 Mar 13, 2023:
Чудны дела Твои, Господи! Практически сражен наповал "аргументацией" филологов. "Единственное, что может спасти смертельно раненного имярека - это глоток бензина" :-).
В химии есть существенная разница между кинетикой и термодинамическим равновесием. Это надо бы понимать. В данном случае, речь в отрывке идет о последнем, т.е., не о скорости, а о степени протекания реакции.

Proposed translations

+2
16 hrs
Selected

см.

high cooling rates intensify martensite transformation, resulting in ...

https://www.dissercat.com/content/razmernyi-effekt-pri-marte...

Все вышесказанное открывает большие практические возможности для регулировки структуры и свойств промышленных сплавов на основе Fe-Ni с целью интенсификации или, наоборот, подавления процессов мартенситного превращения путем воздействия на характер структуры исходной /-фазы

https://www.sciencedirect.com/topics/engineering/high-coolin...

At high cooling rates from temperatures above the martensite start (Ms) temperature, the β phase transforms into the a phase by a diffusionless transformation mechanism, leaving behind a metastable microstructure.


https://www.ktovdome.ru/teoriya_termicheskoy_obrabotki_mater...

Мартенситное превращение протекает при быстром охлаждении углеродистой стали с температур выше Au например в воде, когда подавлен диффузионный распад аустенита на смесь двух фаз (феррита и карбида), резко отличающихся то составу от исходного аустенита. Концентрация углерода в мартенсите такая же, как и в исходном аустените.
Следовательно, в отличие от перлитного превращения мартенситное превращение — бездиффузионное
Peer comment(s):

agree Boris Shapiro : Хотя бы даже чисто с точки зрения языка. Сравнительные степени complete - это странноватый языковой конструкт. На грани free gift.
58 mins
:-)
agree Marlin31 : increases the degree of
1 day 9 hrs
Спасибо:-) И правда, пора по хозяйству похлопотать
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Благодарю."
+1
2 hrs

the alloy undergoes a more complete martensitic (β-α")-transformation

Proposition.
Peer comment(s):

agree Pervane Kerimova
1 day 23 hrs
Thank you, Pervane Kerimova.
Something went wrong...
1 hr

takes place more completely

Мартенситное превращение протекает при быстром охлаждении углеродистой стали с температуры выше А1 (рис. 1), например в воде, при этом подавляется ...

--------------------------------------------------
Note added at 3 hrs (2023-03-12 15:30:14 GMT)
--------------------------------------------------

Full sentence: At the same time, the α"-martensite lines become more perfect, i.e. with decreasing temperature the martensitic (β-α")-transformation takes place more completely, as a result the unconverted β-solid solution becomes enriched with hydrogen, becomes unstable and part of it undergoes the transformation into X-phase.
Something went wrong...